Mario Fernández: "Nadie nos presionará para tomar decisiones que no sean técnicas"

BILBAO. ¿Qué supone para Kutxabank estar en el grupo cero?
Pues en primer lugar una recompensa merecida para todo el equipo que ha estado intensamente trabajando estos meses en la auditoría. Y en segundo lugar es un resultado que se extiende al conjunto de los trabajadores y trabajadoras de las cuatro entidades que se encuentran en Kutxabank. Gracias a su trabajo los números son los que son.
¿Y qué supone para el proyecto?
Lo más importante para el proyecto de Kutxabank es que hemos conservado la libertad de decisión. Si el resultado hubiese sido otro entraríamos en un esquema de planes de reestructuración dirigidos por el Gobierno y evidentemente hubiese supuesto una pérdida de libertad. Estamos en condiciones de decidir nuestro destino en exclusiva. Decidir cómo y cuándo.
Habla de libertad de decisión, pero es posible que estar entre los bancos buenos les obligue a fusiones o a participar en el 'banco malo'.
Desde luego no vamos a tomar ninguna decisión que no se tomaría aplicando criterios técnicos. El haber ganado la libertad nos da esa capacidad. No tenemos ninguna intención de participar en el banco malo y cualquier acción la estamos viendo con mucha tranquilidad. No descartamos nada pero vamos a actuar con mucha tranquilidad. Hay un factor que es decisivo, la existencia o no de una estabilidad regulatoria. En lo que llevamos de año ha habido tres normas de un enorme calado. Veremos si conviene tomar alguna decisión una vez que tengamos claro cuál es el marco regulatorio y si va a ser estable, que no va a cambiar en tres meses. Pero no tenemos ninguna prisa. Si hay alguna cosa que nos interesa la hacemos y si no hay interés no lo hacemos. Y desde luego nadie nos va a presionar en ningún sentido.
¿No es posible que el Gobierno español les obligue a participar en el 'banco malo'?
Eso no está en la Ley. Lo que dice la ley es que los bancos intervenidos tienen que aportar todos sus activos inmobiliarios a un banco malo. Y luego dice que todas las entidades de crédito, todas, incluidos nosotros, tenemos que aportar a un banco propio los activos adjudicados, exclusivamente los activos adjudicados. Y si esa norma sigue en vigor evidentemente la cumpliremos, pero sería un banco nuestro y en todo caso nosotros decidiríamos hacerlo o no con otros socios.
Kutxabank ha ganado un partido, se ha llevado los tres puntos por goleada, pero queda mucha liga y en noviembre se aclarará otra cuestión: si las cajas vascas pierden el control de Kutxabank.
Ciertamente, una vez superado este trámite viene el siguiente partido. Nosotros no vemos ninguna razón para que las cajas propietarias de acciones de un banco tengan que transformarse en fundación. Este estrés test ha demostrado otra vez que lo importante no es la forma, si no cómo se gestiona. Hay cajas buenas y cajas malas, bancos buenos y bancos malos. La forma jurídica no determina si una entidad es buena o mala. No hay más que ver quiénes estamos en el grupo cero y quienes están en otros grupos. Cuestión diferente es que en virtud de las exigencias de Europa, del memorándum MOU, probablemente el Gobierno español está obligado a la conversión de las cajas en fundaciones. A lo que no está obligado el Ejecutivo español es a establecer que se produzca la pérdida de control de las cajas que tienen un banco de manera simultánea, ni siquiera inmediata.
¿Qué establece el MOU entonces?
Lo que establece el MOU es que se inicia un proceso que concluirá, la palabra textual es eventually (finalmente), estableciendo un régimen sobre aquellas cajas que tienen una participación mayoritaria en un banco. Por lo tanto, no exige que sea inminente. El modelo más aproximado es el de Italia que se desarrolló a lo largo de nueve años y en situación de bonanza económica. No hay ninguna razón para pensar que Caixa y Kutxabank, que son las dos cajas que tienen mayoría aritmética en un banco, constituimos un peligro para el sistema financiero español, me parece que es una afirmación muy estúpida. Lo era ya antes, pero después del estrés test lo es todavía más.
Pero entonces el camino hacia la pérdida de control se emprenderá antes o después.
La tendencia europea es esa. Pero aquí es muy importante el tema de los plazos. En el caso italiano cuando las cajas tuvieron que vender participaciones de los bancos, se forraron, si vale la expresión coloquial. Si ahora salimos con bandera española a los mercados, aunque seamos la entidad más solvente del sistema financiero, el mercado penalizará extraordinariamente la condición de entidad de crédito española. Por lo tanto, si se hace ahora, además de no ser necesario, causaríamos un perjuicio gravísimo al patrimonio de las cajas. Por que no solamente estaríamos obligados a vender si no que estaríamos obligados a vender en malas condiciones con lo cual habría un deterioro del patrimonio de la cajafundación y la consecuencia es que habría un deterioro en la cantidad que se puede destinar a obra social.
Esa cuestión parece vinculada a la voluntad política, ¿por lo que ustedes saben acelerará el Gobierno español el cambio a fundación?
No yo creo que no. Tenemos razones suficientes para pensar que no.
¿Está blindada la obra social de la caja pase lo que pase?
El tema de la obra social está en nuestro ADN y no tenemos ni la menor intención de que desaparezca. Pero aquí tenemos que tener las cosas muy claras. Al igual que ocurría con las cajas, la totalidad del beneficio que se reparta en Kutxabank va a la obra social. Cuanto más beneficio tengamos, más obra social; cuanto menos beneficio, menos obra social. Lo que no es posible es que haya mucho beneficio y haya mucha obra social sin una gestión profesional del banco. Lo digo porque he leído con sorpresa que los bancos tendríamos que ceder gratuitamente los pisos. Eso significaría que el banco estaría en pérdidas. Y un porcentaje de obra social del 30% sobre cero es cero. Para que haya una obra social de calidad tiene que funcionar bien el banco, con criterios técnicos, los criterios sociales los aplicamos en la obra social.
¿Es casualidad que las dos cajas que se han salvado con más nota sean una vasca y una catalana?
Las cajas vascas han tenido una gran tradición de gestión profesional. Y la Caixa es una excelente entidad. Somos dos de las más importantes entidades de crédito del Estado con toda seguridad. Que alguien saque las consecuencias.
¿Y es casualidad que España no haya tenido eso en cuenta a la hora de negociar con Bruselas?
Seamos honestos. Me temo que la capacidad del gobierno español con Bruselas es perfectamente descriptible: han anotado con buena letra lo que les iban diciendo. La debilidad de España ante los mercados no permite una negociación entre iguales para llegar a un acuerdo.
¿Será eficaz el rescate financiero?
El Gobierno español tiene un problema. Al margen de las que hemos pasado el examen, hay dos grupos muy claros: las entidades que ya están intervenidas y las que tienen necesidades de financiación. Estas últimas son más delicadas. Tienen un déficit de capital y van a encontrar dificultades en el mercado para obtenerlo y me temo que al final se va a unificar con el grupo anterior. Estarán en un caso muy parecido a las ya intervenidas.
¿Se liquidarán entidades?
Mi impresión es que sí. Intentarán minimizar el impacto social, lo que debe ser un objetivo prioritario porque los trabajadores de las cajas no tienen la culpa. Liquidarán, pero no con el objeto de que se derrumben, sino con la intención de vender parte, red, oficinas, precisamente para minimizar la pérdida de empleo.
El día a día continúa en Kutxabank tras superar con nota la auditoría.
El viernes tuve una reunión de directivos y les dije que el fin de semana este estemos encantados de habernos conocido, pero el lunes otra vez a trabajar. El año 2013 va a ser un año extraordinariamente difícil. Primero por la situación económica española. Es evidente que es algo que nos contagia. Y segundo desde el punto de vista de las entidades financieras, los tipos de interés el euríbor está al 0,7% el 31 de diciembre del año pasado estaba al 1,9% y en consecuencia los márgenes se van a reducir. Será un año muy complicado y estamos ya trabajando en superar 2013 como lo hemos hecho los años anteriores.