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Zabaleta cree que la territorialidad debe separarse de la pacificación y entrar en un debate político respondido por los partidos de cada una de las autonomías . N. I. |
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Patxi ZabaletaCandidato de NaBai al Gobierno navarro
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«La territorialidad no se puede plantear en un proceso de pacificación»
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Cambiar el Gobierno de Navarra es el objetivo que se ha marcado la coalición Nafarroa Bai. Su candidato explica que ese cambio vendrá de la pluralidad y la transversalidad y que permitirá una normalización política que será la aportación navarra a la paz.
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Amaia Artetxe Bilbao
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Patxi zabaleta afronta ilusionado su candidatura a la presidencia del Gobierno de Navarra al frente de Nafarroa Bai, formación a la que las encuestas le auguran un brillante resultado, y analiza cuestiones relacionadas con el proceso de pacificación y de normalización política de las que, como posible responsable de los designios políticos navarros, no puede abstraerse, como la territorialidad.
Las encuestas ofrecen unos resultados muy buenos a NaBai. ¿Se ve usted presidente de Navarra?
Es una posibilidad, una posibilidad para la que estoy preparado. Otra cosa es que vayamos a hacer de eso el objetivo número uno, que no lo es, de Nafarroa Bai. Dependerá de los electores y nosotros estamos preparados.
¿Cuál es ese objetivo número uno de NaBai?
Es cambiar. El cambio del Gobierno de Navarra y, además, el cambio de la estructura política de Navarra a largo plazo y de una manera estable. Y eso tiene que hacerse desde una oferta política plural, transversal y que reproduce en sí misma la pluralidad y la transversalidad que hay en la sociedad navarra, negada desde postulados no sólo uniformes sino retrógrados y casi siempre mirando un solo lado, que han practicado UPN y CDN.
¿Confían en que los resultados electorales se mantengan incluso si Batasuna concurre a las elecciones?
Respecto a Batasuna, creemos, primero, que tiene derecho a participar, creemos en que si sigue la lucha electoral por cauces exclusivamente políticos, tiene derecho a concurrir. Segundo, consideramos que su participación constituiría un paso positivo en la normalización política y sería un paso positivo para toda la sociedad. Y en tercer lugar, constituiría también una aclaración de los ámbitos políticos. Por lo tanto, no sólo tiene derecho y queremos que participe, sino que nos conviene que concurra, precisamente en aras de esa normalidad. Y lo haga o no, los resultados de NaBai van a ser muy similares.
Algunos sectores han visto en la propuesta de Batasuna de crear una autonomía que comprenda la CAV y Navarra un intento de restar votos a la coalición de la que usted es candidato.
Las propuestas de Batasuna son cosa de Batasuna. Todos los avances que se hagan hacia el realismo, como es éste, son positivos. Creemos que le falta un trecho para alcanzar las exigencias del realismo político y estar en el debate con el resto de las fuerzas políticas.
En cualquier caso, la territorialidad es una de las cuestiones que marcan la vida política tanto en el ámbito estrictamente navarro como en otras cuestiones, entre ellas el proceso de paz. Parece que fue una de las trabas más importantes en este último.
La territorialidad es una cuestión que no se puede plantear en un debate de pacificación. Y en un debate de normalización tiene que ser respondida por las fuerzas políticas existentes en cada una de las autonomías. Por tanto, esa historia no explica la responsabilización en este tema más que a quien quiso tutelar y teledirigir ese proceso. Ése es el asunto.
Parecía que en este caso iban a diferenciarse suficientemente el proceso de pacificación y de normalización. El hecho de condicionar la vuelta a las armas de la forma en la que se hizo, sin previo aviso, y el hecho de concatenar esa cuestión con un fracaso en los temas políticos es confundir otra vez ambas esferas de una manera absolutamente lamentable y no se puede llevar a la mesa política. A nosotros, como políticos, nos corresponde dar los pasos que podamos dar en el proceso de normalización.
¿Es la normalización la aportación que debe hacer Navarra a la paz?
Sí. Es la aportación que hay que hacer en la Comunidad Autónoma Vasca, en Navarra y en Iparralde. Y en cada uno de estos ámbitos la tenemos que hacer desde una correlación de fuerzas diferentes, desde una situación institucional diferente y desde una separación en la que ni siquiera existen nexos institucionales para poner en común lo que, de hecho, es común. Porque ésa es la realidad.
Desde luego, habrá que normalizar las relaciones de Navarra con la CAV y luego dependiendo de cuál sea la voluntad de desarrollo de esas relaciones de las sociedades civiles de uno y otro lado en Euskal Herria sur, actuar. Y el resto es intentar imponer soluciones, algo que no debe hacerse.
En un futuro proceso, ¿cree que la mesa de partidos debería circunscribirse no sólo al ámbito de la CAV, sino también a Navarra? ¿Sería partidario de participar en esa mesa política?
La participación de Navarra en la mesa política es la participación en ella de los agentes políticos que tienen representación en Navarra. Ya hubo una mesa en la que nosotros no estuvimos y nos parece positivo que las haya, aunque no estemos nosotros. Si mañana, en lugar de tres, se sientan cinco, son más de tres. Todo eso es positivo. Pero hay que ser realistas. En esa mesa tienen que estar invitados el PP y UPN. Y si no se sientan, qué le vamos a hacer, pero tienen que estar invitados. Tiene que haber mesas en las que teóricamente se puedan sentar.
¿Eso va a ser posible?
La paz es una exigencia de la sociedad en general y, por lo tanto, los políticos tendremos que obedecer esa exigencia. Y para ello hay que adoptar diferentes actitudes. Una primera es la de no buscar un protagonismo innecesario y luego la de aportar todo lo que se pueda. Y tercero, la de ser absolutamente respetuoso con los que están al otro lado de la mesa y con los que no están en la mesa.
En la búsqueda de consensos para solucionar el conflicto, ¿sería suficiente una mayoría en la que no estuviera integrado el PP?
Hay que obligarle a que esté. Hay que ponerle las cosas difíciles, por no decir imposibles, para que no pueda mantenerse al margen. Y eso va a ser posible en Navarra desde el momento en que UPN no esté en el poder. Por eso, la condición que tenemos que tener todos en Euskal Herria, y específicamente en Navarra, es que la lucha se hace en las elecciones y por cauces exclusivamente políticos y que no se puede transferir a la política ni logros ni ventajas que no se hayan ganado más que exclusivamente en la lucha política.
En la lucha política y desde la oposición el PP parece estar arrinconando al PSOE.
Eso no es mérito del PP, es demérito del Partido Socialista. El Partido Socialista debería haber dado muchos pasos que no dio allá por marzo o abril, sin duda ninguna con los presos y en otros ámbitos. Y en la medida en que el Partido Socialista vaya dando pasos, el PP tendrá que ir retrocediendo.
¿Qué pasos son?
Ganarle en las elecciones.
Ya lo hizo, pero hay otros resortes, como las actuaciones judiciales, para acosar al contrario político. Mire el caso de las causas abiertas por las reuniones con Batasuna a Zapatero, al lehendakari, a Patxi López y a Rodolfo Ares.
Nosotros también nos reunimos con Batasuna y nuestras fotos están publicadas, la de Begoña Errazti y la mía. Hemos hecho lo que creíamos correcto social y políticamente. Lo mantenemos así y lo defendemos. Lo demás es una cuestión en la que no podemos decidir.
¿Y si les tocara el turno ahora a ustedes de pasar por el juzgado?
La judicialización de la política es algo en absoluto deseable, pero tenemos que afrontar las consecuencias de nuestros hechos en cada momento. De todos modos, no creo que suceda que tengamos que acudir al Tribunal Superior de Justicia de Navarra por esas reuniones.
¿Por qué no?
A nadie debería pasarle. Creo que el lehendakari verá archivado su caso y que así sucederá también con el de Patxi López y Rodolfo Ares.
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