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![](/cache/fotos/fff9ffaa7cba6545d6c68ba0d47ff09e.jpg ""Estamos en este lío de las mociones de censura porque el PSOE dejó a ANV concurrir a los comicios"") |
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Antonio Basagoiti posa en su despacho, donde guarda un puzzle con fotografías de sus compañeros de partido. Fotos: OSKAR MARTÍNEZ |
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ANTONIO BASAGOITI PRESIDENTE DEL PP DE BIZKAIA
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"Estamos en este lío de las mociones de censura porque el PSOE dejó a ANV concurrir a los comicios"
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Desde su despacho en Bilbao, un afable e irónico Basagoiti mira la escultura del Sagrado Corazón a la que no hace mucho retiraron la palabra España de su leyenda. En torno a esa palabra se teje el conflicto vasco, aunque el dirigente del PP no se deja enredar y procura hilar fino
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HUMBERTO UNZUETa
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bilbao. Podría haber sido uno de los JASP (jóvenes aunque suficientemente preparados) de los que se ha rodeado Mariano Rajoy para renovar su partido y abordar la nueva legislatura, pero Basagoiti, que presume de vizcaino, prefiere hacer política desde y para su tierra.
¿Los nombramientos de Rajoy suponen un giro en el talante respecto del tono crispado utilizado la pasada legislatura?
Suponen una renovación en toda regla, lo cual es muy bueno para cualquier partido. El PSOE tuvo la suya hace seis años, el PNV se ha renovado por dos veces hace poco, y ahora le toca al PP. Estoy convencido de que va a ser para mejor. Rajoy está acertando.
¿Esa renovación supone que el PP vasco va a pasar la página de Mayor Oreja?
No supone una renuncia a nada de lo que hemos hecho, de la misma manera que me imagino que la marcha de Imaz y la llegada de Urkullu no supone una renuncia a las tesis del PNV. Hay que mirar hacia delante y a cada uno le toca una época y ahora nos toca el momento de mirar hacia el futuro.
¿Vislumbra algún cambio en la política antiterrorista en la nueva andadura de Rajoy?
A mí sí me gustaría un cambio en la línea en la que el PP, el PSOE y también el PNV, por qué no, fuésemos capaces no sólo de compartir las condenas, que ya lo hacemos, sino de compartir la fórmula para acabar con ETA. Creo que esa fórmula es más cercana a la que proponemos nosotros que la negociación con la banda, porque es la que mejor ha funcionado cuando se ha aplicado.
¿Es posible eso con la letra actual del Pacto Antiterrorista?
Creo que cualquiera puede adherirse a la filosofía y la letra de esepacto, porque su objetivo final es hacer perder toda esperanza a ETA. Soy consciente, y no soy un utópico, de que es más probable que sea el PSOE el que, tras haber abandonado ese pacto, ahora vuelva a su rescate a que lo haga el PNV. Pero creo que sería muy bueno para lograr el final de ETA que ésta perciba del PNV que pase lo que pase en Euskadi o en España no va a sacar nada.
¿Duda su partido del compromiso contra ETA del PNV?
No, yo no soy de los que cree que el PNV tiene ninguna debilidad con el terrorismo, ya que lo condena radicalmente y le repugna totalmente. Pero sí creo que se equivoca intentando mezclarlo con cuestiones políticas. Cuando el lehendakari nos vende su hoja de ruta como un camino hacia la paz, lo que hace es mandar un mensaje a ETA: la banda puede pensar que algo de razón tiene cuando el lehendakari quiere hacer un plan político para que ellos dejen las armas. Estoy convencido de que la clave está en que el PNV se separe de eso, que separe las cuestiones políticas de la prioridad del terrorismo.
¿Centrar la cuestión la lucha policial sin asumir que también hay un problema de naturaleza política no es chocar con la realidad?
El PP asume perfectamente que en Euskadi hay nacionalistas, que hay independentistas, que quieren otro modelo de sociedad y de país. Lo que no asumimos es que a ETA haya que darle algún beneficio político porque defienda cosas iguales o parecidas. Nosotros separamos las dos cuestiones, porque una vez desaparecida ETA la libertad será total para que cualquiera defienda sus proyectos políticos.
¿La actuación del PNV en el caso de la moción de censura de Arrasate les distancia aún más de su partido?
En este caso hay un análisis que no ha salido a la luz: la actuación del PNV tiene que ver mucho con un intento de tener un salvoconducto por parte de los miembros del PNV de Gipuzkoa y especialmente de los concejales de Arrasate. Creo que ellos, erróneamente, han pensado que a lo mejor vivirían más tranquilos si no se enfrentaban a ANV en ese municipio. Esa debilidad humana ha derivado en una verdadera chapuza política.
¿Le parece suficiente la propuesta del EBB de romper con ANV allí donde no condena los atentados?
No puede ser que el PNV nos venga a decir ahora, como ha hecho Urkullu, que si ANV no se separa de ETA romperán con ellos, porque todo el mundo sabe en este país que ANV jamás va a hacerlo. No quiero ser especialmente crítico con Urkullu porque le ha tocado rectificar sin descalificar a su compañero, pero el origen del problema lo sitúo en el miedo, humano pero políticamente inaceptable, de los miembros del PNV guipuzcoano.
¿Es partidario de extender las mociones de censura a todas las alcaldías de ANV?
Somos partidarios de que no hubiesen estado nunca. La gente de la izquierda abertzale tiene que saber que mientras justifiquen, amparen o no se opongan al terrorismo no tienen nada que hacer. A mí me parece muy bien que haya independentistas en los ayuntamientos y que no les guste nada la bandera española. Pero eso no se puede mezclar con el terrorismo.
Los socialistas ponen ahora el grito en el cielo porque el PNV no ha desalojado a ANV en Arrasate, pero tras las municipales de 2007, con la tregua ya rota y dos muertos en Barajas, el PSE no hizo nada entonces para desalojar a ANV en muchos municipios. Ahora que han matado a un militante socialista, piden a los demás lo que ellos no hicieron.
No tengo ninguna duda de que al PSOE le duele lo mismo el asesinato de Isaías Carrasco que el de los dos ecuatorianos de la T-4 de Barajas. Pero es verdad que si estamos metidos en este lío es, primero, porque el lío lo monta el PSOE dejando a ANV presentarse a algunos ayuntamientos y en otros no y, después, porque el PNV no nos ha ayudado a salir de ese lío porque tiene una postura ambigua. El PSOE permitió que ANV estuviera en algunos municipios por dos motivos: porque estaba negociando con ellos y entonces no era tan firme como ahora dice que es y porque quería quitarle votos al PNV. A mí me da pavor eso de jugar con el terrorismo para sacar o quitar votos.
¿Zapatero va a retomar el proceso de paz?
Ojalá me equivoque, pero tengo la impresión de que va a intentar volver a negociar. Zapatero sólo renuncia al proceso de paz cuando se acercan las elecciones, no cuando ETA ha roto la tregua ni cuando la banda atentó y asesinó en Barajas. Su planteamiento es táctico, no es una cuestión de principios. Quién me dice que dentro de un año, cuando las elecciones estén a tres años vista, no va a seguir negociando. Esta expectativa lo único que hace es dar oxígeno a ETA.
Algunas voces de su partido aseguran que existe un pacto entre Partido Socialista y PNV con vistas a crear un escenario diferente en Euskadi. ¿En qué fundamentan este vaticinio?
Entre las prioridades del PSOE está gobernar en esta legislatura de la misma manera que la anterior, entre otras cosas porque le ha ido bien. Ha mantenido dóciles a PNV, CiU, ERC e IU. A mí me huele que algunos dirigentes nacionalistas y de izquierda de este país han sido los kleenex de Rubalcaba, que se han dejado usar y luego los ha tirado. Por tanto, el PSOE intentará repetir la fórmula, aunque confío en que no se dejen, porque no sólo le ha ido mal país, sino también a esos partidos.
El PP dice apoyar el Estatuto de Gernika, pero se le ve poco compromiso y menos entusiasmo en reclamar que se complete mediante la transferencia de las 37 competencias que faltan.
Estamos dispuestos a completar el Estatuto, aunque también hay que decir que cuando una cosa no se completa no suele ser cuestión de una parte sino a veces de las dos. Además, el PP está dispuesto a hablar de cualquier cuestión democrática, como lo es el Estatuto, y entrará o no en él si se demuestra que va a mejorar la calidad de vida de los vascos. Pero que nadie se equivoque, no vamos a entrar en ese debate para ver si contentamos a una banda terrorista o para ver si le damos más aspiraciones a un partido político. A mí me parece que el Estatuto de Gernika y su posible reforma no se plantea nunca en función de si los vascos podemos tener mejores mecanismos para gestionar nuestros asuntos (trenes de cercanías, medio ambiente...), sino que se plantea en términos de si colma las aspiraciones de los nacionalistas. Por ahí no pasamos.
¿Habrá consulta el 25 de octubre?
Yo creo que no, porque en el fondo lo que busca Ibarretxe es el victimismo llevado a unas elecciones autonómicas aduciendo que los malos de Madrid no le dejan presentar su plan y pedir el voto en esas circunstancias. No creo que haya falta de ganas de celebrar la consulta por parte de Ibarretxe, tampoco creo que ha suficiente firmeza por parte de Zapatero para impedirlo, pero sí creo que hay mucho de táctica por parte de Ibarretxe. Al final, al PNV le va a interesar ir a las autonómicas para salvar su cuello, a pesar que ahora mismo está noqueado. En cualquier caso, no creo que tiene tanto miedo a las autonómicas porque no son unas generales y va a tener más facilidad para aglutinar el voto nacionalista e intentar atraer el voto de Batasuna.
El PSE se sitúa ya en un escenario de elecciones anticipadas.
Por mucho que ahora estén crecidos tras los resultados de las generales, el PSE tiene muy complicado repetir los números y, sin embargo, el PNV tiene más posibilidades de que las cosas no le vayan tan mal.
Usted ha hecho bandera de la lucha por izar la española en el Ayuntamiento de Bilbao. La rojigualda ya ondea en el consistorio. ¿Satisfecho?
Estoy satisfecho no porque sea una victoria del PP, no por cabezonería, sino porque se cumple la ley y la normalidad. Si la ley dice que tienen que ondear todas las banderas, que se cumpla. Si no gusta la ley, que se cambie. No aplaudo al alcalde Azkuna y tampoco le critico. No le aplaudo porque ha sido un remolón a la hora de aplicar la legalidad en esta cuestión y tampoco le critico porque en un país donde la ilegalidad está a la orden del día, aunque sea a regañadientes la cumple.
¿No es agitar un problema donde no lo había? ¿No hay problemas más importantes en este país como para liarse la manta con un símbolo?
Sin duda hay problemas que a los ciudadanos les preocupan mucho más que si ondean las banderas o no. Pero si no nos acostumbramos a respetar las leyes, al final la anormalidad se extiende en todas las instituciones. Yo puedo entender que haya gente a la que crispa la bandera española, pero cuando la vean todos los días se van a acostumbrar y no les va a producir ningún sarpullido.
en corto
"La actuación del PNV en el caso de Arrasate ha estado guiada por el miedo en Gipuzkoa"
"Zapatero sólo renuncia a negociar con ETA cuando se acercan las elecciones"
"La izquierda abertzale ha de saber que mientras ampare a ETA no tiene nada que hacer" |
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